Fréttir af Gauta B Eggertssyni fyrir vini og fjölskyldu
08.06.2009 16:07:19 / gautieggertsson

lýðskrum um vaxtamál

Sigmundur Davíð Guðlaugsson segir:

'Steingrímur J. Sigfússon telur 5,6% vexti í evrum og pundum vera afar hagstæða. Vextir Seðlabanka Englands eru nú 0,5%. Vextirnir sem Bretar bjóða Íslendingum eru því 11 sinnum hærri en það.´

Þetta er lýðskrum. Lánið á icesave er til 15 ára. Þýska ríkið borgar nú 3.72 prósent í vexti í evrum á lánum til 10 ára. Breska ríkið borgar 3.51 í pundum. Í Bandaríkjunum er þeir nálægt 4. Allir þessir vextir eru í sögulegu lágmarki, þeir voru síðast í fyrra um eða yfir í 5 prósent en hafa lækkað nýlega vegna sérstakra aðgerða seðlabanka þessara landa sem miða að því að lækka langtímavexti með beinum uppkaupum á langtímaskuldabréfum.

Ef miðað er við 2-3 prósenta verðbólgu á þessum tíma eru raunvextir á Icesave í kringum 3-4 prósent. Mér sýnist það töluvert lægra en raunvextir á verðtryggðum ríkisvíxlum á Íslandi.

Og vextirnir breska, þýska og bandaríska ríkisins sem vitnað er í að ofan vísa til 10 ára láns. En ef ég skil rétt þá er lánið til 15 ára á þessum vöxtum. Þar sem skammtímavextir í þessum ríkjum eru 0 í dag og 10 ára vextir um 4 er ekki ólíklegt, þótt ég hafi ekki tékkað eða reynt að slemba á það með útreikningum (kannski ég geri það á morgun), að vextir á 15 ára láni þessara ríkja væri á svipuðu reiki og íslenska lánið. Þannig að íslenska ríkið væri að fá svipuð kjör og þessi ríki í eigin mynt.

Þessi vextir eru líka töluvert lægri en íslenska ríkinu myndi bjóðast á alþjóðlegum mörkuðum. Þetta lán til Skilanefndar Landsbankans er væntanlega fjármagnað með lánum breska ríkisins, sem verður þegar upp er staðið líklega jafn skuldsett vegna bankakreppunnar og hið íslenska.

Umræðan um icesave verður að vera á málefnalegum nótum en ekki byggjast á lýðskrumi og upphrópunum.
elfur skrifaði
Já það væri óskandi að menn rifjuðu upp málefnalegar nótur. Það myndi gera umræðuna alla svo miklu auðveldari.
Daði skrifaði
Ég skil ekki tilganginn með þessum skrifum. Þó einhver segi vitleysu í eina átt (0,5% vextir) og annar haldi því fram að 5,6% vextir séu góðir vita flestir sem eitthvað vita að það sé ekki stóra málið hér og sannkölluð smjörklípa. Mér finnst líka mikil einföldun að við getum bara prentað peninga til að borga. Ef þú ætlar að halda á lofti merkjum málefnalegheitanna, vinsamlegast farðu alla leið. Ef við prentum peninga hækkar verðbólga. Ef verðbólga hækkar, hækkar gengisvísitalan, ef gengisvísitalan hækkar, hækkar lánið. Og í kaupbæti fer restin af þeim sem tóku myntkörfu á hausinn og venjulegir lántakendur súpa seyðið af verðbólgunni. Þú ert of augljóslega hlutdrægur.
Dude skrifaði
Ávxöxtunarkrafa á 15 ára bresk ríkisbréf er um 4,3%. Vextirnir á Icesave láninu eru langt undir þeim vaxtakjörum Íslendingum myndi bjóðast annarsstaðar. Ég vona að þetta sé heimska í Sigmundi því annars er hann viljandi að reyna að koma af stað ófriðið á Íslandi.
Sigurjón skrifaði
Er ekki spurninign hvort yfirleitt verður hægt að borga þessa skuld?

Það er alveg óháð kjörunum á láninu eða hvort aðrar leiðir hefðu verið færar (sem ég trúi ekki).

Hvað ef skuldir á ríkissjóð eru orðnar meiri en hægt verður að standa undir?
IceSlave-þrællinn skrifaði
Raunvextir þessa láns eru í raun mun hærri en þau 5,55% sem gefin eru upp.
Það er nefnilega ekki tekið með inn í dæmið það gengissig sem á sér stað nær dagelga.

Tel í raun að vextir á IceSave-Versalasamningnum séu í raun 5,55% + það gengissig sem á sér stað á lánstímanum.

Segjum að gengissig verði það sama og var sl. ár eða um 80%, þá eru raunvextir á láninun 80% + 5,55% eða 85,55% á ári!!!!
Doddi D skrifaði
Það á ekki að miða við vexti á bréfum sem gefin eru út í ágóðaskyni. Hér er um friðarsamninga að ræða og eiga þeir auðvitað að vera vaxtalausir. Í mesta lagi 1-2% til að Bretar verði á núlli með þetta. En því miður skiptir ekkert af þessu máli, þar sem við eigum ekki nokkra möguleika á að standa við þennan samning.
Dude skrifaði
IceSlave... Þetta er með því heimskulegra sem ég hef lesið. Eina leiðin til að gengið farið niður um 80% er að ganga ekki frá IceSave samningnum. Því ef það verður ekki gert erum við að horfa upp á algjöra einangrun frá alþjóðasamfélaginu og sama status og verstu þriðja heims ríki.
Þetta vita allir sem eitthvað hafa skoðað málið og eru ekki á fullu í óábyrgu lýðskrumi eins og formaður Framsóknarflokksins.
Andri Thorstensen skrifaði
Væri ekki eðlilegra að Bretar og Holldendingar myndu lána okkur á sömu kjörum og þeir taka sjálfir lán á; þ.e. 4,30% vextir á ríkisskuldabréfum í Bretlandi til greiðslu árið 2025 og 4,33% á 15 ára ríkisskuldabréfum í Hollandi.
Það er kannski erfitt að ætlast til þess að þeir gefi okkur peninga en jafnframt er dálítið skrítið að þeir skuli græða á láninu þar sem þeir eru í raun og veru að neyða okkur til að taka við því.
Jón skrifaði
Ég lít á samþykki á þessari skuld sem landráð.
Eiður Guðnason skrifaði
Það fer ekkert milli mála. Formaður Framsóknarflokksins er mesti lýðskrumari íslenskra stjórnmála í áratugi.
GSS skrifaði
Það má vel vera rétt hjá Gauta Eggertssyni, að Sigmundur Davíð hafi ekki að öllu leyti farið rétt með vaxtaprósentuna á Icesave láninu.
En málið er miklu stærra í sniðum en aðeins sé um vaxtaprósentuna að ræða.
Þess vegna væri fróðlegt að fá dóm frá þeim skynuga og velmenntaða manni, Gauta Eggertssyni hvort hann telji málflutning formanns Framsóknarflokksins í Icesave deilunni í öllum atriðum hið mesta lýðskrum.
Það vill svo til að tugþúsundir Íslendinga hafa lýst opinberlega yfir stuðningi við málflutning hans og miklar efasemdir eru um að Alþingi Íslendinga samþykki samninginn.
Speki frá Ameríku væri vel þegin.

Jón skrifaði
Það er merkilegt til þess að hugsa að Bretar skuli lána okkur þetta með álagi, en skiljanlegt, því þetta er gert í öllum hefðbundnum lánaviðskiptum. Merkilegt vegna þess, að eftir því sem íslenskir ráðamenn segja verða heimtur á eignum Landsbankans um 75-95% af skuldbindingunni. Því mati deila Bretar ekki með stjórnvöldum hér, því álagið á meðal annars að taka á óvissunni um að lánið fáist greitt. Þess vegna er 116 punkta álag. Og hafa ber í huga að upphæð skuldabréfsins er í samræmi við heildarskuldbindinguna og Bretar taka því enga ábyrgð á því, hvort eitthvað fáist fyrir eignir bankans. ÖLL áhættan er á herðum íslenskra skattgreiðenda, með bresku áhættuálagi.
Guðrún skrifaði
Stýrivextir í Bretlandi eru 0,5%. Samkvæmt því eru Icesave vextirnir fáránlega háir og hvað með hryðjuverkalögin. Áttum við um nokkuð að semja fyrr en þau væru felld úr gildi. Sigmundur Davíð stendur sig vel, enda líst mér vel á hann :)
Gústi skrifaði
Guðrún, á Íslandi eru hvað 12% stýrivextir? Farðu nú og skoðaðu vexti á yfirdrætti eða skuldabréfum í banka, tekurðu eftir að þeir eru ekki 12%?
En gott þú lepur vitleysuna úr þessum manni, það er svo gott að vera reiður.
Sighundur er stórhættulegur maður, settur til valda í spilltum flokki af fasteigasölum og bílasölum sem tóku yfir flokkinn í vetur, rétt á meðan þeir höfðu ekkert annað að gera.
PR mennska dauðans sem sumt fók gleyðpir við afþví að það vill ekki borga.
Old Dexter skrifaði
Gauti - þú ættir aðeins að stúdera samninga um endurskipulagningu fyrirtækja og samningsstöðu aðila áður en þú ferð of miklu offari um vaxtakjörin ein og sér enda skipta vaxtakjör á markaði ekki öllu máli þegar um svona "nauðasamninga" er að ræða heldur miklu frekar samningssaða aðila. (ættir kannski að flétta Valuation of Bankrupt Firms eftir
Stuart C. Gilson, et.al)

1 - Bretar/Hollendingar eru ekkert nema ÓVEÐryggðir kröfuhafar á OFskuldsettan skuldara (íslenska ríkið;) þangað til að ríkið samþykkir ríkisábyrgð
2 - Þegar ríkisábyrgðin er komin, þá eru Bretar/Hollendingar VEÐtryggðir kröfuhafar Á OFskuldsettan skuldara

Eina sem raunverulega skiptir máli, er hvert mótsvar Breta/Hollendinga væri ef Ísland hefði sagt: "...við samþykkjum ekki 5,55% vexti en munum geta komið 4,10% vöxtum í gegn". Svo framarlega sem samninganefndin getur staðið á sínu, þá hafa Bretar ekkert val um annað en að samþykkja mótsvarið nema það liggi eh annað undir eins og ESB/IMf/etc.

Þeir sem halda öðru fram hafa enga reynslu af nauðasamningum eða endurskipulagningum fyrirtækja eða samningatækni yfirleitt...
guðmundur skrifaði
Eins og stendur efst á síðunni þá flytur hún fréttir af Gauta B
Eggertssyni fyrir vini og fjölskyldu. Líklega hefur þessi síðasti
pistill átt að vera sendibréf til Dags B. Eggertssonar, varaformanns
Samfylkingarinnar, sem vill svo til að er bróðir Gauta.

Þeir eru að telja í sig kjarkinn fyrir landráðin og Eiður sendiherra hjálpar til.

Skrifa athugasemd:

Það er nauðsynlegt að fylla inn í reiti merkta með *

Protected by FormShield
Vinsamlega skrifaðu inn stafina 4 sem eru á myndinni hér fyrir ofan.

Athugaðu að IP talan þín () verður skráð með færslunni.

Heimsóknir
Í dag:  146  Alls: 305943
Dagatal
september - 2010
S M Þ M F F L
1234
567891011
12131415161718
19202122232425
2627282930
FyrriNæsti
Leitarbox